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【現状渡し】■中古車の瑕疵担保責任■【保証なし】

1 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/02/09(月) 23:50:26.47 ID:Wk/XyzTj.net
 
中古車購入後、すぐに大きな故障が発生し、販売店に相談しても「現状渡しですから」「保証なし」
「契約時ノークレームノーリターンって言ったでしょ?」「契約書に瑕疵担保責任は負わないと書いている」などなど
取り合ってもらえず泣き寝入り(実費修理)しかけてる人はいませんか?

もしかすると、その故障は「瑕疵」かも知れません。

中古車に当然予想される通常の自然損耗とはいえない不具合があり、販売店も買主もそれに気付かずに売買が行われ、
後に不具合が発見されたときは、いくら保証なし・整備なしの販売といってもその損害を買主に負担させることは不公平です。
そこで、民法570条「売主の瑕疵担保責任」は、売買の目的物に隠れた瑕疵があったときは、買主が販売店に対し損害賠償請求(無償修理)
または隠れた瑕疵が修理不可能の場合は売買契約を解除する権利を認めています。
これは売主の瑕疵担保責任といわれ、無過失責任であり、販売店がその瑕疵を知っていたか否かは関係ありません。
販売店は「現状渡し」「保証なし」「整備なし」「ノークレームノーリターン」の契約内容であっても、この責任を避けることは絶対にできません。

販売店が取り合わない場合、「自動車公取協(一般社団法人自動車公正取引協議会)」に相談しましょう。
ここは本当に力強い味方です。中古車売買におけるトラブル解決のプロ集団です。
相談すれば、まずはその故障が瑕疵に当たるか否か判断してくれます。
瑕疵に当たる場合は、販売店とどのように交渉すべきかアドバイスしてくれます。
自動車公取協の名前を出せば、大抵、販売店の態度がガラリと変わります。
販売店の対応があまりに悪質な場合は、自動車公取協が直接指導することもあります。
それでも解決しないとき、ここでやっと訴訟など法的手段を取ることを考えます。(まずは調停から)

泣き寝入りしかけてる方、訴訟をお考えの方、まずは自動車公取協に相談してみてください。(通話料以外無料)

2 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/02/10(火) 21:56:27.55 ID:4sI8nPCL

「現状渡し」「保証なし」「整備なし」
でいいから安くしてくれって言ったのはお前だろ
保証=お金
原価に近い金額で保証なんか無理
値切って買う奴は買うだけで精一杯
修理代払う余裕なんか無い

3 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/02/10(火) 22:41:42.55 ID:XMS7TKnP


業者さんですかぁ〜?(笑)

4 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/02/15(日) 10:09:35.11 ID:rB1XFSQI

納車後3日でATミッション3速から4速で滑るようになったけど瑕疵になる?

5 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/03/03(火) 18:09:49.06 ID:s6IUDigQ

利益があるから保証ができるって説明したら大体納得するよ

6 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/03/06(金) 07:52:54.60 ID:kkU+wwyB

>>4
瑕疵になる

7 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/03/06(金) 13:33:10.71 ID:DLWT2Fe/

買取店やヤフオクで売ると売ったユーザーの瑕疵責任が発生するので要注意!

8 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/03/06(金) 19:00:45.88 ID:H8K91X8i

>>3
コジキw

昔、C33ローレルが欲しいというので、Juで28,000で落として、80,000で売った。
抹消渡しでいいという。
どうするのかと思ったら、おもむろに天ぷらナンバー付けて走り去った。
夜に電話が来て、ずい分吹けるなと思ったら2速固定になった、との事。
う〜ん、原価提供だからねえ...中古ATさがすかい?いいの?
で、終わりw

9 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/03/24(火) 22:29:22.01 ID:AKK/Flvo

部品取りとかジャンクの低価格なら瑕疵を問うことは難しい。

10 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/03/31(火) 23:39:15.48 ID:uOlk4Zjs

絶賛係争中だよ

11 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/05/04(月) 17:32:21.90 ID:FCryxdGz

瑕疵修補請求じゃなかった?

12 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/05/13(水) 09:57:42.06 ID:czZVPWXz

保証でディーラー選ぶならどこだろうね?

13 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/08/26(水) 11:47:27.54 ID:sEoUlwEr

”売主が業者”で購入価格が極端に安いでもない限り
例え現状渡し保証なしでも絶対に瑕疵担保責任が発生する。

14 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/08/26(水) 23:23:11.56 ID:KtDzwNHu

でも

その立証責任は買い手側にありますよ。

立証できます?

15 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/08/26(水) 23:29:52.55 ID:KtDzwNHu

機械とは

突発的に故障する可能性があり

皆様が瑕疵だという故障が

購入時点であったという事を立証しなくてはなりません。

修復歴や距離戻しは立証可能なので簡単でしょう。

しかしATなどは難しいですね。

業者がAT不良で仕入れた履歴でもない限り。

16 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/08/27(木) 05:45:54.41 ID:0Foz2pGk

安い値に釣られて買ったのは自分だろ
自分の不甲斐なさを嘆け
何を現状で買って値段と状態と壊れた経緯も書け

それからじゃなきゃお前はただのクレーマーとして認知する
そしてこのスレはただの釣りだとして認知する

17 :重鎮カメムシ ◆ASRm500e5w :2015/08/27(木) 06:12:16.28 ID:yzBts3CA

釣りはもっと上手くやろうじゃないか

18 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/08/30(日) 02:01:29.00 ID:ILNlIq76

自動車公取協(一般社団法人自動車公正取引協議会)」に相談
ここは本当に力強い味方です。中古車売買におけるトラブル解決のプロ集団です。
相談すれば、まずはその故障が瑕疵に当たるか否か判断してくれます。
瑕疵に当たる場合は、販売店とどのように交渉すべきかアドバイスしてくれます。
自動車公取協の名前を出せば、大抵、販売店の態度がガラリと変わります。
販売店の対応があまりに悪質な場合は、自動車公取協が直接指導することもあります。
それでも解決しないとき、ここでやっと訴訟など法的手段を取ることを考えます。(まずは調停から)

ここまで読んで理解できたな
売った側わ悪質でも何でもない
公取協はアドバイスしただけで買った店と交渉してくださいと丸投げしてるよな
それでも解決しないって事は公取協もそれは瑕疵とは言えないし現状販売車を購入したのだから修理は購入者がしないとと言ってるも同然

まぁ、裁判になっても過去の判例から言っても現状販売車を購入した本人の修理責任とするってなって終わり
本当に瑕疵が有って販売側に問題が有れば公取協もアドバイスだけじゃ終わらせないしな
もしかしたら少しでも負担してくれるかもよ?って程度のアドバイスでしかないな

19 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/08/31(月) 11:33:12.72 ID:yDNumcGY

これ中古車販売してる業者にとっては痛すぎるもんな
今はまだまだ知らない消費者が多いから良いけど

22 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/09/07(月) 12:18:54.62 ID:n9imw2Ct

>瑕疵がないことは売主が立証しなきゃいかん

>>14>>15さん、反論お願いします(笑)

21 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/09/07(月) 01:23:44.85 ID:vfZ4L4th

瑕疵担保責任って売主の無過失責任じゃなかったか?
瑕疵がないことは売主が立証しなきゃいかんから買い手にはハードル低いよな

20 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/09/05(土) 07:40:22.10 ID:cXJ16f88

瑕疵に対する責任なんて

家でも車でも皆知ってるよ。

知っているから、何も出来ない。

知らない馬鹿だけが、裏技見つけたガキみたいに
調子に乗っているだけ。

その先知れば意味無いことが分かるから。

裁判でも何でもやってみたら?

余計損するだけだから。

23 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/09/08(火) 11:19:50.70 ID:UD44givX

>22

http://blog.livedoor.jp/imoto_office/archives/52249565.html

はいよ。

売主にあるわけないでしょ。

これはもう法律の話でなく
常識の話だ。

24 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/09/08(火) 11:26:33.04 ID:UD44givX

何でもそうだけど

犯罪の疑いがある人間がいて

自分が無実である事を自分で証明できないでしょ?

だから相手が無実でない証拠を集めるのだろ。

集められないなら無実。

これは世の中のルール。

瑕疵云々以前の問題だと思いますが。

25 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/09/08(火) 15:04:06.20 ID:0rOYajoo

>>23
それ間違ってるよ〜
判例、学説共に売主の無過失責任が問われるぞ
瑕疵の程度はよく争われるけど、
一般常識だよ〜

>>24
えーと
どんな例えだそれ?
刑事と民事が区別できない人(笑)

26 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/09/09(水) 03:30:32.57 ID:mlAXhM9Z

>>25

瑕疵担保責任は無過失責任で間違いありません。

でも現実は無理ですよ。

ヤフオクの中古車の瑕疵担保責任を問う

判例で超有名なアルファの裁判がありますが

不動車に違い車の修理代76万の請求に対し

たしか3万位の結果でしたから。

そもそも瑕疵として殆ど認められないんですよ。

だから車屋が成立しているわけで。

紙の上では、上手いこと出来るんでしょうけど
実際例は無理という。

>>20

はそういう意味。

メーター改竄とかは別よ。

27 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/09/09(水) 03:31:45.45 ID:mlAXhM9Z

不動車に近い、だった。

すいません。

28 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/09/09(水) 03:46:24.73 ID:mlAXhM9Z

>>25

民事と刑事は違うけどね。

無過失責任なんて聞こえはいいけど

公害とかそんなの以外は殆ど通用しないから。

そもそもそう言うパターンの為の無過失責任だし。

書いてあること読むと
確かに25の通りなんだけどね。

まぁウマくはいかない現実ってことで。

29 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/09/09(水) 08:42:27.77 ID:mlAXhM9Z

l

30 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/09/11(金) 19:47:36.78 ID:FFIKoz3y

整備納車で保証なしの車ってどうなの
国産ディーラー系でも外車とかそうだったりする

31 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/09/14(月) 07:27:01.38 ID:El7ftNhj

>>30

簡単に言えば不得意分野だから。

国産ディーラーは相場にバラツキが有りすぎる輸入車の下取りも嫌がる。

わからないから保証付きで売らないし。
輸入車の保証付き車両の保証項目をよく見れば
エンジン本体とミッション、ブレーキ本体、デフくらいしか
保証してないお店はイッパイある。

エアコンも保証外。

上の話も被るけど、それは瑕疵の件も含め
弁護士等と相談して保証範囲や項目が決めてある。

だから、瑕疵担保責任は無過失責任云々なんて

プロなキッチリわかって売っているということ。

不得意の理由は工具、診断機の違いもあります。

32 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/09/23(水) 00:50:45.92 ID:3v2eaDd8

あげ

33 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/10/09(金) 09:04:42.01 ID:cTIBgb/8

遠隔地から保証無しで購入。
納車整備費用を6万取られてます。
納車され、その後不具合が多々。
消耗品も問題があれば交換し、整備はしっかりしますということだった。
しかし、プラグは相当摩耗してエンジンの振動があるし、エアフィルターも凄く汚い。
エアコン動かすと異音はするし、ブレーキパッドは残り2弱。
ドライブシャフトブーツは切れていたし、ナビは故障してるし。
もう散々。

納車前にエンジンオイルのみ交換した形跡(ステッカーが貼ってあった)があり、
その交換した店に連絡すると、この車はオイル交換と日常点検の依頼を受けたとのこと。

販売店にそのことを連絡したが逆ギレされ、以降一切門前払い。
最悪。

34 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/10/17(土) 00:10:51.66 ID:1VQhqUm2

>>33
何が最悪だか分からんな。
書いてある項目、古い車ならヘタって当然のものばかり。

瑕疵担保責任ってのは修復歴隠してたり、フレームが曲がってたり、ドア交換がされてたりといったもの。
しかもエンジンオイルは丁寧に交換されてるんだから、むしろ良整備車だろ。
過走行車なんてロクにオイル交換されずにスラッジ溜まりまくりなのが相場。

販売店も切れるよ。保証なしで消耗品、準消耗品変えろなんて店から見たらキチガイクレーマーだ。
エアコンなどの電装周りなんて新車でも2年しか保証してくれない。
ディーラー系中古車でも保証付けると追加料金取られる。
そういう代物だ。

35 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/10/17(土) 07:43:01.09 ID:QipEBWjh

>瑕疵担保責任ってのは修復歴隠してたり
それ瑕疵って言わない。隠してるなら故意なので詐欺。
ハンパ知識で偉そうに語るなよ、悪徳中古屋。
整備無と保証無は全く別物だ。

>>33の内容なら現状販売レベル。整備代とる根性がスゲーわw
まあ>>34みたいな屁理屈で言い逃れする中古屋も多いのがいまだ業界の現実だな。

36 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/10/17(土) 07:51:25.32 ID:ojdzvKLk

>>34
逆に言えば整備費用6万円も払ったのにオイル交換だけだったということでしょ。
あとは見てないってこと。

瑕疵担保責任は隠していなくても、販売店が気づかなかったことも瑕疵担保責任になります。
故意か故意ではないかは関係ない。

37 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/10/17(土) 08:41:25.75 ID:ojdzvKLk

>36だけど、相手が知らなかったと言えば故意(詐欺)の証明が難しいと思うので、
故意か故意じゃないかは関係なく瑕疵担保責任でなら追及が可能(比較的容易)という意味です。

38 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/10/17(土) 19:00:25.44 ID:KmlGtwX/

早い話が新車買えば良いんだよ
買えないのなら、もっと機械や車を勉強するべき
お金出せば良いのが買えるし良いサービスも受けれるんだよ

39 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/10/17(土) 22:33:54.24 ID:x7ZTa3d5

遠隔地の中古車をいくらか知らんけど試乗もせずに買うバカも馬鹿だわw

43 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/10/21(水) 00:04:34.71 ID:HJ270Uv7

>>34>>38>>41
クソ業者の常套句だな

安いからしょうがない
中古だからしょうがない
利益少ないから保証はしない
安く売ってやってるんだから文句言うな

こういう事を販売時に言ってますか?言ってないよねどーせw
都合悪いこと言わずに納車してクレーム入れば言い逃れかよ。

エアコンの話なんて最初から異音してたってことだろ?
保証がどうのって話でなく>>33が買った業者がクズだって話なだけ

車が安い高いとか、新車とは違うとか論理のすり替え甚だしいよ

47 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/10/22(木) 23:25:07.30 ID:q5YeHvqN

買主は常に詐欺の被害者だからな
気の毒な消費者は常に詐欺の被害者!
だから日本ではいつでも消費者が法律で保護されている。
裁判起こせば必ず勝てるぞ!
弁護士の着手金20〜30万円、裁判費用が30〜50万円程度かかるが
かかった経費もすべて業者に負担させることが出来る可能性もある。

50 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/10/23(金) 09:49:35.12 ID:nOPVpDRE

>>49
だから、調査や指導すると言っても効力が無いって
強制力無いもん
会員じゃなきゃ罰則も無い
それなら消費者センターの方がいい
法律家の力を借りるのはデメリットもある

54 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2015/10/31(土) 09:36:18.52 ID:E06h85ZZ

ウソ、消費者センターは公取なんか紹介しないよ。
解決しない場合は法律家との相談を進めるはず。

60 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2016/03/22(火) 22:53:19.20 ID:NpgRFbJY

>>59
値段どうこう以前に
状態を教えないで売るってどうなの

63 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2016/05/24(火) 18:23:46.16 ID:57QQC9wI

>>59
もっとも過ぎてワロタ

89 :メッタ斬り職人マハトマ・ファラオ・カメムシ ◆ASRm500e5w :2016/06/04(土) 19:46:05.28 ID:NMMJ07cQ

売値が決まっていて買い手がついた車に整備費用など掛けるわけがないじゃないか
整備など無しでいいから安く買って、その後から信頼できる修理屋に持ち込んで整備すればいい
「整備込み」の売価設定ででまともな整備などするわけがないじゃないか

128 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2016/08/31(水) 15:14:44.33 ID:PrmRv7jH

死亡事故起こした中古車はナイショにして売っていいの?

162 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2016/09/19(月) 16:48:54.88 ID:u/KuQsGI

>>160
>>161

160と161は同じ人かな?
瑕疵担保で責める事はできるけど相手が認めない限り裁判をやるしかないよ
裁判をやると弁護士費用がかかるから仮に勝ったとしてもそれなりの報酬を持ってかれるから手元にはあまり残らない
それに裁判に勝っても相手が払うとは限らない
勝訴の判決と相手が金を払うのとは別の話
現実的には小額訴訟を起こして取れなかったら諦めるくらいかな
小額訴訟の方法ならネットを探せば出てくるから自分でできるよ
ちなみに修理の見積もりはいくら出てるの?

205 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2016/09/21(水) 19:46:50.89 ID:57Wb0KI/

後、goo-netは購入記録が無いため、クチコミが書けませんでした。

301 :名無しさん@見た瞬間に即決した:2016/12/26(月) 08:51:11.10 ID:BnKISJ9X

>>299
何が無理なのか分からない。
簡裁・地裁では中古車に関する裁判は意外と多いぞ。

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