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【ドM】自転車の正しい走り方【道交法縛り】

1 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 14:59:50.54 ID:r6SFrT19.net
自転車乗りにとっては理不尽さも感じる道交法に縛られながら公道の走り方を議論するスレです
自転車乗りには免許を持たないキッズもいますので優しく教えてあげてください

臨機応変な走り方をしたい人はコチラヘ↓
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】139
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568332278/

2 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 15:43:40.28 ID:CCTDN6bj

喧嘩するくらいならオレはドMになってやんよ

3 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 16:02:40.15 ID:fztOwHpX

とりあえず二段階右折は守ろうよ

4 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 16:19:20.82 ID:dG1L7pc0

これあってもチャリは2段階?

5 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 16:21:57.21 ID:chU0zqmD

>>4
自転車は原付ですか?
違いますよね?

6 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/16(月) 16:24:39.47 ID:lurKVFMu

>>5
そうですよね
2段階禁止って丁字路で待機場所が無いときに標識があるイメージだけど、チャリはそこで待ってろってことなんだよな

7 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/17(火) 23:08:37.69 ID:YeH5rjxA

T字路の下から右折したいときに2段階する?

8 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 08:23:51.69 ID:leqeeXV0

それをやれというのがこのスレの趣旨だろ

9 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/18(水) 12:35:27.33 ID:RZxoKKjr

信号が無ければ一時停止は当然するだろうけど、
信号があるなら自動車と同じで良いと思うんだけどねぇ

10 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 19:23:31.59 ID:xeCndoiE

T字路の←から車道を走ってきたロードが赤信号をスルーしてたけど、
歩道にピッタリ沿っててもアウトだよな?

11 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 19:44:35.37 ID:6t1DnQf7

アウトです
一度停止して、歩道を確認の上で歩道に上がってから直進ならセーフ

12 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 19:51:16.57 ID:nfz5VVyi

そもそも右から来たなら歩道は途切れてるわけだから歩道に上がってもアウトはアウトだろ

13 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/20(金) 21:31:25.14 ID:UQKw6KXT

←から車道を走ってきた
左から車道を走ってきた

14 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 21:31:46.69 ID:SaxrRHpQ

大した問題じゃない
誰にも迷惑掛けてないんだったらドンドンやれ
不必要な赤信号守るほど人生暇じゃない

15 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 22:39:12.14 ID:sEC3PgVQ

>>14
せっかく信号無視うざくて鑑スレから分離したはずのこのスレになぜ信号無視肯定を持ってくるんだ?

16 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/21(土) 22:56:43.13 ID:cF2CizAf

哀れな阿保の末路よのぉ

17 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 08:38:32.96 ID:xGIluL9j

スレの使い分けぐらいしろよw

18 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 08:41:22.43 ID:xGIluL9j

大体>>10なんて他人に訊くようなことなのか

19 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 12:48:06.92 ID:taOvgedB

信号機なんか官民癒着の象徴だろ
引き倒しだ

20 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 13:51:41.87 ID:bXCyeBaR

要望があればいくらでも増えるけど
減ることは滅多にないよな

21 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 16:59:53.36 ID:YxtQ6IzC

子供が受験だとかだと
業者が自分で要望出すんだろ
役人も小包もらえるから全部許可

22 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 17:13:58.33 ID:3fKfCBmG

妄想族怖い
何と戦ってるんだか、チョンみたいだな

23 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 17:39:57.95 ID:aU4VG/hF

ラウンドアバウトの方がチャリ乗りとしては嬉しい

24 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/22(日) 18:47:41.20 ID:+zNPNnFS

>>18
アウトなのはみんな知ってる。
質問というより、同じ事をやってる奴への警鐘に近い。
お前分かってるよな?っていう

25 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 12:33:30.37 ID:N9Pvsc+k

ドMな走り方を議論するスレであってドMな走り方を要求するじゃないんだよなあ
だから違反とわかっている時点で話は終わり
もっとグレーなケースについて議論すればいい

26 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 13:05:22.63 ID:HD4v5cjZ

片側二車線道路の第一通行帯のど真ん中をノロノロ走るとか?

27 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 13:32:05.25 ID:jwc39UgN

>>26
それはドS

28 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/23(月) 15:35:33.75 ID:N9Pvsc+k

後ろからの圧力に耐えて走る辺りがドMかもしれないw

29 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 16:29:24.46 ID:+3mARHXk

ほぼ遵法してるけど夜間テールランプは点滅じゃないと殺される率が上がると思うわ

30 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 19:38:24.01 ID:XgrIj7LQ

信号ある交差点右折のときに赤だったら
停止線の前で降りて先に右への横断歩道を渡って
すぐの左に曲がって信号待って青で横断して
渡りきったらすぐ右で乗るのはいいの?

31 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 19:59:28.46 ID:pHqc+GFo

二段階右折ならそれで正解
直進してから右折待機でもいいけどそこまで指定されてない

ただ停止線の直前よりもそれ以前に歩道に入れるところから入ってから横断歩道に入ったほうが自然に見える
停止線付近は左折しようとして左に寄せてる車も多いからね

32 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 20:28:18.95 ID:OrPmxaiU

>>31
赤信号にクルマが並んでいる場合はそうしたほうがいいな
すり抜け自体うるさく言うやつがいるし、クルマの左側をすり抜けている間に
右に渡る歩行者信号が赤になるとただ単にすり抜けましたってことになるしな

33 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 20:32:31.26 ID:XgrIj7LQ

チャリ乗ったままで横断歩道通過はNG?

34 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 21:25:54.80 ID:HdihYA4G

>>33
自転車通行帯が横断歩道に併設されてるなら横断歩道の上はNG
ないなら横断歩道の車道側走ってりゃおk
あと徐行などうせ渡ってから待つなら速度出す必要もないけどw

35 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 07:12:26.10 ID:nWtzRG5p

自転車横断帯がある道路では二段階右折の前に車道走行自体が無理だろ
交差点をまっすぐ走ることさえできないんだからなw

36 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 08:49:51.03 ID:6CMACy5s

>>35
車道走行出来るだろ
何か問題でも?

37 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 09:49:29.41 ID:zDbsQtxH

>>36
自転車横断帯のある交差点で、自転車横断帯以外を通過することはNGって話だろ

道路交通法

>第六十三条の六 自転車は、道路を横断しようとするときは、自転車横断帯がある場所の付近においては、その自転車横断帯によつて道路を横断しなければならない。
>(交差点における自転車の通行方法)
>第六十三条の七 自転車は、前条に規定するもののほか、交差点を通行しようとする場合において、当該交差点又はその付近に自転車横断帯があるときは
>、第十七条第四項、第三十四条第一項及び第三項並びに第三十五条の二の規定にかかわらず、当該自転車横断帯を進行しなければならない。

ドMの皆さんどうする?

40 :37:2019/10/03(木) 12:00:36.12 ID:zDbsQtxH

>>38
あ、やっぱり抜け道なかったわ、ゴメン

http://ougi-law.com/15149926866429

これと同じで行けると思ったが、自転車横断帯の道路標示は存在したw

39 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 10:36:38.55 ID:nWtzRG5p

>>37
第三十四条第一項っていうのは通常の左折の方法
つまり自転車横断帯がある交差点ではまともな左折すらできないw

38 :37:2019/10/03(木) 09:53:59.72 ID:zDbsQtxH

実は、抜け道がある
腹立つけど

41 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 12:11:46.24 ID:qoEDdc34

車道走行中の自転車はそのまま車道を走れば良い

42 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 12:17:07.73 ID:zDbsQtxH

>>41
そういう考えなら
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】139
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568332278/

へどーぞ

43 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 12:55:28.20 ID:zDbsQtxH

法律に従って右側の歩道を通行しているとき、横断歩道のない交差点(要するに脇道)があったらどうするか?
交差点を逆走するの?

44 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 13:43:16.77 ID:kQg/8hzv

>>37
「付近」ってかなり狭い範囲じゃなかったっけ?
交差点を直進するときにいったん左折しないと
自転車横断帯に行けない場合はそのまま直進しても
可と解釈してよかったと思うんだがソースを思い出せない

45 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 16:29:28.22 ID:zDbsQtxH

>>44
交差点にある横断歩道は交差点を渡るためにあるものだから、
常識で考えて横断歩道は交差点の付近、それに付随する自転車横断帯も交差点の付近

交差点にある横断歩道を「交差点の付近」じゃないとか言い出したらキチガイ扱いされる。

まあ、常識で考えたら「現在設置されている自転車横断帯のほとんどは、交通安全に寄与しておらず取り除く/無視すべき」
って結論になるんだけど、ここの趣旨は違うから。

46 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 16:38:44.46 ID:zDbsQtxH

昔の法解釈「自転車は横断歩道を降りて渡らなければいけない」だったら、
苦肉の策として
・自転車が降りなくても渡れる横断歩道=自転車横断帯をつける
・自転車横断帯以外を渡る自転車→法律違反だが実質ペナルティ無し

って扱いもあり(いやないけど)かもしれないが、

現在は「横断歩道を自転車がわたってはいけない」って解釈はない(安全のためホントにそれでいいの?)から
わけのわからないことになってる。

ドMの人たちはどうするんでしょ?

47 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 17:16:14.21 ID:nWtzRG5p

>>43
交差点は車道の交わる部分だから横断歩道もしくは横断歩道があって然るべき場所は交差点には含まれない
従って、右側歩道を通行してきた自転車は「交差点を逆走」するのではなく「交差道路を横断」することになる

48 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 22:45:46.79 ID:UjXk8NLC

>>45
https://law.jablaw.org/rw_cross1
交差点の外側にある自転車横断帯の設置位置は、法(道路交通法第63条の7第1項)でいうところの「付近」に当たらないため、通行義務がない。

って東京高裁の判断もあるみたいだな
お前さんより>>44があってんじゃん

49 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 09:24:23.22 ID:MIzSegi3

>>43>>48
自転車横断帯や交差点内逆走についてなんか書いてる人がいるな

自転車の交通ルール(5)歩道の通行方法
http://blog.livedoor.jp/ashitanoplatform/archives/70862390.html

50 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 11:18:07.30 ID:AQXZcCJ8

>>48
利権団体のつじつま合わせ
このページに例示してあるような、交差点の内部にかたよるような自転車横断帯がもしあるなら、
即廃止させなければならないだろ

>>49
マトモな個人の感想

51 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 11:26:38.36 ID:MIzSegi3

自転車横断帯 (横断歩道に併設されている一般的な形状のものについて)

交差点=車道と車道が交わる部分

車道を通行する自転車 → 交差点を通行する
歩道を通行する自転車 → 交差道路を横断する

車道を通行する自転車が交差点を通行しようとする場合には
自転車横断帯が交差点およびその付近にない(笑)ので
第六十三条の七が適用されず通行義務がない

歩道を通行してきた自転車が交差道路を横断しようとする場合には
自転車横断帯がある場所の付近を横断しようとしているので
第六十三条の六が適用されて通行義務がある

65件をまとめました。
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