車のよみもの

車を高く売るコツや時期、注意点を紹介していきます。

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折り畳み&小径車総合スレ 149

1 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 12:36:00.89 ID:b2pTmMMb.net
前スレ
折り畳み&小径車総合スレ 147
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558135978/
折り畳み&小径車総合スレ 148
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折り畳み&小径車総合スレ 146
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556017536/

折り畳み&小径車総合スレ 145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553927185/

※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車34台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558865183/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

2 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 12:54:47.90 ID:nEEGFPL8

(σ・∀・)σ2ゲッツ!!

3 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 12:57:49.59 ID:QGBzgERg

3(σ´∀`)σゲッチュ♡

4 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 13:25:10.58 ID:eTmfuMSs

>>1
乙です。

5 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 15:22:21.96 ID:YBvtyKwC

サーカスの熊になんかなりたくないよ!(><)

6 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 16:59:52.46 ID:dBf87mqa

オマエはサーカスのピエロがお似合い

7 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 19:32:50.03 ID:W++QewZM

ピチパンよりサーカスの熊の方が迷惑がられないかも。

8 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 19:55:13.09 ID:Kzfefx2Q

簡単な身体能力チェック

1、30cmの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
2、両手放し運転が出来るかどうか。
3、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
4、スタンディングが出来るかどうか。
5、ウイリーが(最低でも10m程度)出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

1〜2種目しか出来ない人は要注意です。(かなり身体能力が低いです)
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。(ママチャリ推奨)

9 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 19:55:31.51 ID:Kzfefx2Q

なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
JRや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なw
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはJR東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ゚Д゚)ゴルァ」でいいと思います。

10 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 19:55:50.55 ID:Kzfefx2Q

まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

 「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様(袋に入れて)輪行が可能です

あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか?
もう一度冷静になって考えましょう。

11 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 19:56:12.04 ID:Kzfefx2Q

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
(もちろん、どちらも1回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない)

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

12 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 20:56:14.05 ID:24QUxOgF

初歩的な質問ですまねぇ
MIRACLE MACH8とPLATINUM MACH8
公式サイトで比較するとGD値に大きな差があるけど
同じ車種でもエンド幅が大きいとGD値が大きくなる、と理解しておけば良いのかな?

13 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 21:34:45.61 ID:9W4IKiE1

>>11
なんか小径嫌いなんだなってのは伝わった。理屈の真偽はシラネ。

14 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 22:36:32.43 ID:cBvW63qd

>>12
PLATINUM MACH8のスペックが誤植じゃね?
計算すると14インチくらいのGD値になってる

15 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 23:25:55.59 ID:8KkBW5VO

>>13
それ定期荒らし

16 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 23:26:33.48 ID:sWnX2RwD

>>10
輪行袋に入れるのが邪魔くさいと思う人は、車体が重たいとか、折り畳みが面倒な車種じゃね?
自分は2年前に始めた程度だが、年に10回は輪行を楽しんでるわ。

17 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/24(火) 23:29:38.00 ID:sWnX2RwD

>>9 みたいな投稿が広がるとヤバイね
どんどん輪行に規制がかかる

これくらいのマナーが広がるべき
https://minilove.jp/news/how-to/3891/

18 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 07:01:52.88 ID:TqDubiyI

>>16
自分は3年前から通勤で週5日輪行してる
袋の出し入れもほぼ無意識のうちにできるようになった

19 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 07:33:36.01 ID:/p5mg5y+

>>18
車種は何?

20 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 07:52:28.65 ID:TqDubiyI

>>19
nanoo FD-1207で2年、今年からはPECO pocci

21 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 11:06:26.96 ID:/p5mg5y+

>>20
どうも。
毎日となると、そういうたたみ展開迅速系になるかなぁ。
でも、どっちも結構大きくない?自分が今通ってる田舎電車でも、平日朝はやや微妙な感じ。

22 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 11:13:16.45 ID:9eIs6t1e

>>21
そういう人はcarryme一択
床面積最小だから電車内で場所取らないよ
10年輪行通勤に使ってるよ

23 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 11:14:11.00 ID:sM1SME2I

>>21
かなりデカいよ
そのために毎朝5時に起きてラッシュ時を外してる
各駅停車なら確実に座れる

24 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 20:55:29.89 ID:X9fuvyiq

>>14
やっぱり誤植だよね?

購入候補がPLATINUM MACH8とドッペルギャンガーの226master-pieceなんだけど
GD値が4.41mだから性能面でちょっと、でもMIRACLEの10万円は、う〜ん。
んでPLATINUMのGD値がMIRACLEと同じか、近い数字なら第一候補に、と考えてるんです。

25 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 21:31:03.45 ID:ctxyesKg

>>16
>輪行袋に入れるのが邪魔くさいと思う人は
たいていはロードレーサーで後輪外したくなくてサドルも下げたくない人たちなんじゃないの?

慣れればどんな自転車でも5分かからないだろうし
折りたたみだろうが、そのほかだろうが
(パッキングに関しては)たいして変わらない

26 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 21:51:13.65 ID:P6n9ndNE

>>24
どっちもPLARINUM位あるはずよ
GD値はタイヤ径×最大ギア比だから同じ寸法のパーツ使ってれば変わらない

27 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 21:51:55.55 ID:P6n9ndNE

>>26
間違ったMIRACLEと同じね

28 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 00:49:18.50 ID:YIUB2vDs

PLATINUM MACH8とMIRACLE MACH8の違いって色とブレーキだけ?

29 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 09:42:28.58 ID:kdGBvmgH

>>28
GD値とか言うのが違う
なんか速度に関係するらしい

よくわからんけど、>>31 が超詳しい説明をしてくれる

30 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 09:49:03.58 ID:ZxrDyx4R

>>29
スレッドストッパーだな。

33 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 18:04:06.00 ID:tghmAtJB

PCDはチェーンリングとクランクを固定するネジんとこの円の大きさの違いだね

35 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 21:40:40.16 ID:ndwgsG1u

血糖値への影響度じゃなかったか?

38 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 20:46:25.57 ID:N+jre5QO

>>34
基本影響しないけど特殊なサイズだと
小径車でギヤ比を上げる為に必要な大きなチェーンリングが付けられない

39 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 17:50:00.90 ID:FOkq1/FB

最近は、BRUNOやGIOSなどの豆ドロハンそれもレトロ嗜好のに惹かれてるんだけど、
シフターが下のフレームに付いてるのって凄く不便かなあ。
特にリアは一段当たりの角度を覚えないとジャンプして変速しちゃうんでしょ?
使用感求む

43 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 07:00:35.01 ID:gfaQXNOY

小径でWレバーは手が届きにくいから要注意

44 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 09:45:32.41 ID:pMhekGfG

STIに慣れるとハンドル離して変速ってホント怖い
まあ慣れなんだろうけど、そこそこスピードで巡航してたら俺には無理

45 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 11:49:40.30 ID:8fkIFXkJ

ただでさえ不安定な小径車で手放し変速とか自爆装置かよw

49 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 15:45:59.08 ID:Z20/yrsL

オマエの限界

55 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 18:12:52.87 ID:+XY6QBjx

痩せろ

58 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 19:11:14.22 ID:KuEGsu1S

いいかげん価値観の違いを受け入れるということを学ぶべき
子供じゃないんでしょ?

59 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 19:18:26.36 ID:H2Js/k9c

多様な価値観を認めるべきっていう〜するべきも捨てると楽になるよ
どうやっても相容れない事もある

61 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 19:41:05.86 ID:0uqGdoBK

道交法と公共のマナーを守ってればあとは好みの問題じゃけぇ

62 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 21:31:56.13 ID:shXZ5G1j

>>61
誰も守ってねえw グレーゾーンばっかりじゃねえか

68 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/30(月) 23:37:21.53 ID:0P/K7OJ3

>>47
ホイールベースはロードレーサーより長いのも多いし
極小径は除いて別にクイックではない
印象だね

>>50
>飛ばすんならロード乗れば良いのにと思ってる、小径車でコケてる人時々見てるから
ロードでこけてる人も相当数いるが・・・
つうか車種でこける率なんて変わらない気もするなぁ街中では
飛ばす人の方がより自己率が高くなるとかの統計はありそうだが・・・(当方の印象でしかない)

71 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/01(火) 08:26:19.57 ID:LZ+1X0N9

今まで使ってたbianchiのfenice(tartaruga type sport同型車)が折り畳み自転車なのに折り畳みが非常に困難なのとガタがきはじめたので別の折りたたみやすい16インチ買ったが、乗り心地の差に歴然としてる…
ガタきてるfeniceの方がずっと良いくらいだ
type sport並の乗り心地を求めるなら余程の高級小径車(そもそもこれ自体安くても20万見積もっといた方がいいヤツ)か、そうでなければ素直に普通サイズの自転車買えって話になるだろうか…

81 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 00:38:34.49 ID:VEtkFUin

折り畳み小径車用の輪行袋に、前輪外してハンドルとサドル沈めたロードを入れてみろ?って話だよなw

85 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 07:22:15.48 ID:mu/lY47y

>>78
両者の最適な折衷点が、MR4。
中古を一度買ってごらん、善いから。

91 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 08:50:14.40 ID:taFSlYIm

デモンタでいいじゃん

95 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/02(水) 11:48:23.81 ID:UrOiiFX8

縦に置くって、安定しない状態で何を得意なんだか?

100 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/04(金) 06:51:59.25 ID:aKZ1+TU5

カプレオの舟の代わりになる物を探しているんだけどタイオガくらいしかない?

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