車のよみもの

車を高く売るコツや時期、注意点を紹介していきます。

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【イカサマ】1/80はHOではない【車両限界】

1 :今はもう語るべき時だ:2019/08/12(月) 16:58:30.13 ID:kqjElxcX.net
1/80はHOではないし16.5mmという意味もない

2 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/12(月) 16:59:16.80 ID:kqjElxcX

誤魔化しを暴こう。

3 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/12(月) 17:19:33.79 ID:SHZF6Wa1

インチキに注意。

4 :sage:2019/08/12(月) 17:25:23.00 ID:KyvwQQ/y

でも、1/80・16.5mm自体は、イカサマでもインチキでもないよね。

5 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/12(月) 17:53:20.73 ID:kqjElxcX

そう、それをHOと称するから嘘になる。

6 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/12(月) 20:36:31.92 ID:Vs5Mgy1X

でもってその“嘘”に全力でしがみつこうとするヤツがいるわけで。
もっともそれだからこそイジる楽しみも尽きないわけだが。

7 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/13(火) 09:50:18.60 ID:47vO4ZkQ

褌の構造を知らない絵描き大杉

8 :名無しの素人♪♪♪:2019/08/14(水) 06:42:04.08 ID:3MoilXeo

規格、規格と騒ぐ癖に。
16.5mm流用。
車両は1/80が決め事?

1/70辺りなら、16.5mmでもおかしくないんじゃあないの?
根本的に、プラメーカーだよりが駄目だと思うんだけどねぇ。
メーカー頼るなら、12mmでいいと思いますけどねぇ?
まあ
結局、問題はレールって事。

偉そうに、規格 規格って騒いだ処で。
アメ公だよりっちゅう事でしょうなあ。
(笑)

9 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/14(水) 10:00:04.28 ID:OtQrnCA5

鉄道模型を参考資料にしてるのか、アニメ・コミックはガニマタの列車多過ぎ

10 :名無しの素人♪♪♪:2019/08/14(水) 12:29:09.39 ID:n595CqXf

>>0009
国鉄からJRが、1067mmレールを使っているなんて知っているアニメ制作者は少ないんでしょうねぇ。
銀河鉄道999号も、作者が模型モチーフにしたようですから。
車両の走行部分が作れなかった京急が標準軌なのも、昔は知る人が少なかったですね。
(笑)

11 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/14(水) 19:42:17.67 ID:hZUqh/Rt

>>8-10
その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否かの問題とは全く無関係。

スレ違いですね。

12 :名無しの素人♪♪♪:2019/08/14(水) 20:40:42.93 ID:lbf6hIce

>>0011
チミは、車幅も車高も。
京急の方が、JRより小さいのを知っちょるのかね?
詰まり、1/80 16.5mmで京急を作ると。
本当は、かなりおかしな外観に成らなきゃいけなくなる筈なんだよ?

判るとね?(笑)

13 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/15(木) 07:40:12.67 ID:23KFha0D

>>12
その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否かの問題とは全く無関係。

スレ違いですね。

14 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/15(木) 09:47:05.20 ID:SOD4wYA3

キチガイスレ

15 :名無しの素人♪♪♪:2019/08/15(木) 10:04:57.05 ID:O5FpUbDL

1/80 16.5mmで
日本の1067mmの車両は、再現不可能。

詰まり。
此処が、問題点。
実物の車両も、福知山線の事故にみられるようにレールの曲線敷設に制限が有るって事。

何故なら?
少しでも、利益上げようと。
車両の幅を広く、車両の高さも高くして。
バランス悪いのが、J○。
これを、模型で再現する訳だからさあ〜?

それなりに、12mmや13mmで覚悟がいるんじゃあないの?
京急車両と、J○車両と比較すれば違い解ると思うんだけどねぇ。

まっ
鉄道模型電車オタクなんて?
やっぱり、馬鹿ばっかりって事かねぇ〜。(笑)

16 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/15(木) 12:50:41.38 ID:23KFha0D

>>15
その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否かの問題とは全く無関係。

スレ違いですね。

17 :名無しの素人♪♪♪:2019/08/15(木) 19:21:45.03 ID:YK3gN2zv

お!

この釣り堀には。
一匹掛かってるなあ。(笑)

18 :名無しの素人♪♪♪:2019/08/15(木) 19:26:23.21 ID:YK3gN2zv

まあ
カ○ミの16番、京急車両は売れ残り酷いらしいからなあ〜?
1/80 16番の京急車両は。
許せないって事でしょうなあ〜?(笑)

19 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/15(木) 22:52:28.60 ID:EL+8/oO/

「夏祭り会場」で観てみれば・・・

16番の出展もあるし13mmもある。。。

IMONさんはHOn3-1/2を走行展示してる。。。

さて、京急と近鉄もはたまたビッグボーイも一緒に走る京王ジャストサイズな1/80線路。

サブロクに見えるかな???

ついてにNのシーナリー付きレイアウトも見てみるがいい。

どんなに頑張っても、新幹線並みの高規格線路よ。

サブロクに見えるかな???

20 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/20(火) 11:39:47.13 ID:ziRRLUKO

そして1/80 16.5mmのガニマタブラス蒸機完成品は壊滅した

21 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/20(火) 12:20:40.39 ID:wweSHOGo

そして >>1はハゲている。

22 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/20(火) 15:19:14.95 ID:K1N2EWtF

>>19 >>20
その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否かの問題とは全く無関係。

スレ違いですね。

23 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/20(火) 21:18:36.52 ID:ziRRLUKO

そしてこのスレのどのレスよりスレ違いな>>21について言及しないのは、
HOでもなんでも無い1/80 16.5mmをHOと偽るのと同じくらい矛盾に満ちている。

24 :某356:2019/08/20(火) 22:01:27.20 ID:CJuZqwRg

>>1
>1/80はHOではないし16.5mmという意味もない
まぁ日本ではそれをHOと呼んだりしているだけなんですけどね♪

>>5
>そう、それをHOと称するから嘘になる。
どこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOになるんですか?

25 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/21(水) 00:56:48.48 ID:HzRZVBOc

>>24
どこの誰が呼んでいる呼んでいないで、HO
はどういうものか決まるの?
それは誰なの?

どこの何に従ったHOなら許せて、どこの何に従ったHOだと嘘とか泥棒とか言われるのが許せなくなるの?

26 :某356:2019/08/21(水) 01:11:50.17 ID:8pPzT1oP

>>25
そうそう、そうですよね♪
私も知りたいですよ♪

27 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/21(水) 14:40:58.12 ID:CxWbd1Wr

>>26
いやいや、その前にどこの誰が1/80をHOと呼んだりしているの?
それを聞きたいんだよね。
>>24でそう呼んでいるとはっきり書いているから、
どこの誰がどんな考えでそう呼ぶのか知りたいわけだよ。

28 :某356:2019/08/21(水) 20:38:30.35 ID:8pPzT1oP

>>27
いやいや、その前にどこの何に従うちHOで、どこの何に従ったHOだと
嘘とか泥棒とか詐欺とかインチキとか非HOになるのかを知りたい
だけですよ♪

29 :28:2019/08/21(水) 20:49:57.19 ID:8pPzT1oP

訂正

いやいや、その前にどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないHOだと
嘘つきとか泥棒とか詐欺とかインチキとか非HOになるのかを知りたい
だけですよ♪

30 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/21(水) 22:54:08.24 ID:TvE1UiKa

>>28
1/80 16.5mmをHOと呼んでいるとはっきり>>24で書いているよね。
つまりそう呼んでいる誰かには従いたいわけだろ。
逆に1/80はHOではないというのには従いたくないわけだ。
なぜなら1/80はHOではないと書かれたレスに、
わざわざHOと呼んでいるんだと反論している。

で、オタクが従いたいらしい1/80をHOと称しているのは誰で、
それはどういう根拠によるもの?

33 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/22(木) 15:37:41.90 ID:M4LrZX79

>>30
仰せの通り。

自分の所の商売最優先でユーザーへのモラルなどどうでもいいという、独善的で恥知らずの一族郎党・同族会社
一社と、あとは取るに足らないどこぞの個人の有象無象が仲間内で「オラっちのモケイはエッチオゥゲージ」と
呼んでるって事ぐらいなんだろ。
それしか拠り所が無いらしい。

公正中立や客観性を重んじる筈の専門誌メディアの姿勢や方針などには絶対に従いたくない、と。
しかし、馬鹿の一つ覚えしか書けないナサケナイ奴らは、1/80・16.5mmもHOの仲間に入れて「差し支えない」
なんて本気で思っているのかね?
鉄道模型業界全体の未来の為や、全てのモデラーの為にこそどうあるべきか、という視点は全くないのかね?
んで、自分の手前勝手で独善的な願望を叶えるために、例外もあるだの、そう呼んでいる人もいるだのと、誠に以て
情けない奴らだ。

35 :某356:2019/08/22(木) 21:19:40.76 ID:YDAx/NTF

>>30
>>1/80 16.5mmをHOと呼んでいるとはっきり>>24で書いているよね。
>つまりそう呼んでいる誰かには従いたいわけだろ。
私がなにかに従いたいなんて書いていませんよ♪

>逆に1/80はHOではないというのには従いたくないわけだ。
>なぜなら1/80はHOではないと書かれたレスに、
>わざわざHOと呼んでいるんだと反論している。
私が何に従いたくないなんて書いていませんよ♪

>で、オタクが従いたいらしい1/80をHOと称しているのは誰で、
>それはどういう根拠によるもの?
あなたが理解できないからといって、それが嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか
インチキとか非HOになるわけではありませんよ♪

38 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/23(金) 01:32:22.37 ID:52uWJzBE

だからさあ、何となく洋風でカッコ良く見えるから、HOゲージと呼びたいわけよ。
メーカーも16番蟲の一部のドメ頭な奴はな。

39 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/23(金) 01:45:45.11 ID:z3Hp2Pqv

>独善的なあなたが「俺の認めるHO以外がHOを名乗ることは許さない」と
>書いているだけですよね♪

いいえ、世界中でHO=1/87とされている「デファクト・スタンダード」ではないってだけです。
それでも個人的に1/80・16.5mmを「HOゲージ」と呼びたいお方はお好きにどうぞ。
嘘吐きでも泥棒でも詐欺師でもない、と思っておいてあげますよ。

43 :個人投資家:2019/08/24(土) 02:06:00.52 ID:nuzG58xO

鬱陶しいね、SUSU公

44 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/24(土) 02:35:57.88 ID:165nfOvn

>>42
GJ その通り

>それは誰で何に従うと1/80 16.5mmはHOになるの?

さあ、答えてみろよ、某356
答えてみろよ
答えてみろよ
答えてみろよ

45 :某356:2019/08/24(土) 07:52:44.26 ID:rUjNDNBe

>>42
>こちらも何かに従いたいなんて書いていない。
>でも1/80 16.5mmをHOと呼んでいると、
>そちらがはっきり>>24で書いているよね。
>それは誰で何に従うと1/80 16.5mmはHOになるの?
私がなにをどう呼んでいるかなんて書いていませんし、
私がなにかに従いたいなんて書いていませんよ♪

49 :某356:2019/08/24(土) 09:26:04.86 ID:rUjNDNBe

>>48
鈴木さんの書き込みそのものですね♪

55 :某356:2019/08/24(土) 21:34:55.01 ID:rUjNDNBe

>>54
>だから1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだろ?
>それは>>24にはっきり書いているよね。
>それは誰なのか、どういう根拠で何に従っているのか?
>聞いているのはその点だ。
あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
それはそれで良いことだと思いますよ♪

58 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/26(月) 01:14:40.16 ID:r1Pe8BlM

>>55
>あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
>それはそれで良いことだと思いますよ♪

いないかどうかわからないから、1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるんだと
>>24にはっきり書いているオタクにそこのところを尋ねているわけ。
それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの?

59 :某356:2019/08/26(月) 01:21:02.60 ID:Y3riEgHX

>>58
>いないかどうかわからないから、1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるんだと
>>24にはっきり書いているオタクにそこのところを尋ねているわけ。
>それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの?
あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
それはそれで良かったですね。
あなたが知らないからといって、それが嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOに
なるわけではありませんよ♪

61 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/26(月) 20:16:23.03 ID:kgUd+d8G

>>60
その問いに某356が論理的に回答する事は絶対に出来ないと思われます。

何となれば、彼は1/80・16.5mm≠HOの見解が気に喰わなくて、兎にも角にも茶々を入れて誤魔化して
憂さ晴らししたいだけだからです。
1/80・16.5mm=HOだと解説できるだけの頭脳も知識も根拠も持ち合わせていません。
間違いない。

62 :某356:2019/08/26(月) 22:21:22.31 ID:Y3riEgHX

>>60
>いないのかどうかわからないと繰り返し書いているけど、日本語ヨメマセンカ?
>1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだよね。
>>24にはっきり書いているからさ。オタクにそこのところを尋ねているわけ。
>それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの?
あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
それはそれで良かったですね。

>>61
>何となれば、彼は1/80・16.5mm≠HOの見解が気に喰わなくて、兎にも角にも茶々を入れて誤魔化して
>憂さ晴らししたいだけだからです。
見解が気に入らないのではなく、他者の考えを否定するならば根拠をきちんと
説明するべきだと書いているだけですよ♪

>1/80・16.5mm=HOだと解説できるだけの頭脳も知識も根拠も持ち合わせていません。
>間違いない。
1/80・16.5mm≠HOだと解説できる頭脳や知識や根拠を持ち合わせた人も
居ないみたいですけどね♪

68 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/27(火) 22:35:09.67 ID:StxL7GiL

>>67
>1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだよね。
>>24にはっきり書いているからさ。オタクにそこのところを尋ねているわけ。
>それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの?

昔からある単なる習慣的なものだろう。
たいした根拠があるわけではなかろうし、誰が言い始めたかもわからない。
でも、一度根付いた習慣はなかなか払拭できないかも。

71 :元祖 個人投資家:2019/08/27(火) 22:47:01.46 ID:NNVjeI6a

1067を80で割ったら、幾つでしょうね???

間違っても16.5じゃ無いよねえ

これでHOゲージとか呼んじゃうんだから、ドメ頭だよね(汗)

SUSUはどーよ(大笑い)

81 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/27(火) 23:49:49.47 ID:+q4lIyT5

>名称で中身が変わるわけでもなく、たいした根拠もなく使う人を説得するのは困難。

昔から「名は体を表す」と言われているわけで。
困難だから、やらないとかしないとか、これまた極度に後ろ向きな提案。
つまりネットなどでユーザーサイドからの能動的な動きが起きるのが、
余程気に入らないか都合の悪い立場からの書き込みというわけだ。

85 :鈴木:2019/08/28(水) 10:21:04.48 ID:XrsRDXqn

>>84名無しさん@
>合理的理由がないまま、習慣として根付いているとすればそれは根拠とはなりえません
     ↑
その通り。
「根付いてる」なんて曖昧な現象を持ち出せば、
1回、正しい発言をされた意見より、
100回、間違った発言をされた意見の方が、
「根付いてる」事になる。

91 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 18:35:50.27 ID:6I8gkSdo

>>85鈴木さん>>88名無しさん
仰る通りで賛同致します。

HO=1/87はやはり、世界中の多くの国や事業者間でのデファクトスタンダードに違いありません。
どんなに茶々入れしたり、例外も無くはない、と頑張ろうが、事実は事実です。
どこの誰に従うと、等は無意味な言い逃れですが、その問いにはこれが確かな回答になると思います。
日本でも同族メーカー1社以外殆どの事業体はこの事実に準拠しており、私も賛同します。

95 :鈴木:2019/08/28(水) 19:28:02.41 ID:/ac8UphR

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1558950713/889
>889蒸機好き
>16.5mmゲージの線路をちゃんと走って、
>HO用のトンネルを通過できますので、何の混乱も起きてませんよ
        ↑
「HO用のトンネル」って一体どういう、高さと幅のトンネルなんだ?

100 :某356:2019/08/28(水) 20:54:43.91 ID:fLxHk/LK

>>83
>それと欧米人は0をオーと読むことがよくある。
>古いジェット旅客機にBOEING707というのがあったが、
>これはボーイングセブン"オー"セブンと読むのだがな。
>イギリス秘密情報部の工作員ジェームズ・ボンドの
>コードネーム007はダブル"オー"セブンと読むのが、
>英語圏では普通だ。H0をエイチ"オー"で何の問題もない。
発音の問題ではなく、二種類の規格があるということだと思いますよ♪

>>88
>なるほど。
>つまり1/80 16.5mmをHOと呼ぶことには合理的な根拠は存在せず、
>そう呼んでいる人がいると力説することしか出来ないと、そういうわけだ。
まぁ1/80 16.5mmをHOと呼ぶと嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキや非HOに
なるという合理的な根拠も説明できていませんけどね♪

>そもそも習慣とか習慣でないとか、根付いた根付かないとか、
>どこの誰が決めるの?
>というか誰の判断に従うなら納得するの?w
そういう習慣になている人にとっては間違いなく
「根付いている」ものですよね♪

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